ENTREVISTA PICANTE. "La polarización entre Cristina y Macri solo los beneficia a ellos"

Primero te quiero preguntar ¿qué análisis haces de las elecciones a nivel nacional y provincial?, ¿qué pensás de este "resurgimiento" de Cristina, de la performance de Randazzo y la auto proclamada victoria de Cambiemos?

Se dio algo que temíamos y que tratamos de cambiar con el Evita. Hablo de la polarización que se dio entre Cristina y el gobierno. No había que generar esto, no era necesario.

Por eso pedíamos las PASO, creo que al final le terminó saliendo mejor a Macri, porque pese a que perdió ahí nomás en la provincia, a nivel nacional tuvieron más votos.

Esta es una tendencia que me preocupa, porque entiendo que se puede profundizar en octubre y nos seguiremos encerrando más.

Con respecto a Randazzo valoro que cumplió su palabra de presentarse a internas y creo que era necesario el surgimiento de nuevos actores, pero la realidad es que obtuvo muchos menos votos de lo que pensábamos en un principio. Esto, claro, por la polarización que fomentaron el gobierno y Cristina Kirchner.

Un mes antes de las PASO estuve en la presentación de un libro que indagaba sobre este momento histórico de la centro izquierda en América Latina. Si contamos los votos de los movimientos populares o progresistas -por fuera del Kirchnerismo- creo que no llegamos al 5%. ¿Qué opinión te merece esta realidad?

Lamentablemente es algo que venimos viendo no solo en Argentina, sino también en otros países de la zona. Evidentemente la derecha ha encontrado una manera de llegar a la gente que nosotros no supimos.  Particularmente creo que hay que derrotarlos con las mismas armas. Por ejemplo el timbreo a mí me parece una estupidez, pero les ha dado resultados.

Desde que está Macri en el gobierno estamos peor que antes. Esto lo vemos en la calle. Por eso ni soñaba con que puedan sacar estos porcentajes de votos que obtuvieron. Es evidente que nosotros no le llegamos al electorado como pretendíamos.  No los seducimos con nuestras propuestas o con nuestras formas.

Ahora es tiempo de replantearse algunas cuestiones. El peronismo y la centro izquierda tienen que volver a enamorar al pueblo.  Mucha gente de la que votó a Macri, antes había votado a Néstor y Cristina, ahí pasó algo para que se den vuelta.

¿Cómo podemos empezar a rastrear ese "algo" que hizo que se dé vuelta la tortilla?

Son muchos factores. Macri se cansó de mentir en la campaña. Cuantas cosas dijo que no iban a pasar y las terminó haciendo.  Están las imágenes de debate, lo que prometió y no cumplió. Pero tampoco podemos quedarnos solo en eso. Es evidente que no alcanzó con los 12 años de kirchnerismo. Por eso el lema del Evita era ir por lo que falta.

Nosotros estábamos en el barrio y visitábamos a gente que estaba y está en la lona. ¿Qué le íbamos a decir? Evidentemente faltó mucho por hacer, había que modificar y corregir algunas cuestiones. Pero bueno, Cristina no abrió el juego y se centró en una polarización que no le hace bien a nadie.

Quizás todavía no dio un paso al frente el líder que necesita el peronismo. Cristina es una estadista pero tiene un techo que no va a poder superar. De esta manera Cambiemos ganará en segunda vuelta. Hacen falta variantes.

Yo confío en el pueblo y su sabiduría. Confío en que aparezca alguien como fue Néstor Kirchner en el 2003. El peronismo no es lo mismo que el pejotismo de la provincia de Buenos Aires. Tiene que seguir buscando a sus hombres que lideren el proceso.

No mencionaste a la corrupción y creo que fue un tema muy presente a la hora de emitir el voto. ¿No te parece?

Es insólito como han instalado este tema de la corrupción K. A Macri le descubren chanchullos todo el tiempo y los corruptos son los anteriores.

El discurso de la corrupción caló muy hondo en la gente y fue manipulado por los grandes medios de comunicación. Pero creo que el gran problema es la justicia. Los jueces nunca van en contra del poder. Si te pones a ver nuestra historia, siempre se da así. Cuando los gobernantes se van a su casa recién ahí los jueces empiezan a moverse.

Por algo nadie cree en la justicia. A Macri pueden investigarlo por un montón de causas pero no se animan.

Te noto enojado con Cristina. Destacas la era K, pero te duele su presente. ¿Hay algo de eso?

Duele ver cómo está el país, el retroceso en temas que parecían superados.  Ojalá Cristina le gane a Cambiemos en Octubre y pueda frenar todo este ajuste de Macri. Pero no nos olvidemos que en las PASO sacó menos votos que Aníbal y encima no compitió contra nadie.

Los que la siguen dicen que perdió por los ataques de la prensa, pero no nos olvidemos que a Aníbal también lo mataron de todos lados y sacó más votos que ella. Por eso digo que ya tiene un techo y es difícil que lo pueda superar.

No hay que subestimar a la gente. Hay que llevar una propuesta superadora. Cristina delegó la conducción política en un grupo de gente, donde está su hijo o el Cuervo Larroque. En los últimos años se tomaron muy malas decisiones, se fueron perdiendo aliados y se dilapidó un proceso que fue muy exitoso.

Pero lo que más me llama la atención es que no hubo ningún cambio de rumbo ante este panorama. Quieren seguir haciendo las mismas cosas que nos llevaron a la derrota.

Luego de la derrota en las PASO, se supo que ustedes compartirán lista con la gente de Auza. ¿Ideológicamente, estas más cerca de Auza o de Iparraguirre?

Lo que propone Rogelio no me parece revolucionario,  ni mucho menos. Si te pones a ver sus propuestas no son muy distintas a las de Lunghi. Es más, en 4 años en el Concejo no hizo grandes cosas tampoco.

En cambio si ves lo que propone Auza hay cuestiones que son transformadoras. El tipo en educación sabe mucho y puede romper una inercia que viene en decadencia.

Con Néstor podemos coincidir en algunas cosas y en otras no. Pero destaco que el tipo sabe de lo que habla.

¿La elección de Randazzo fue una decepción?

Cuando empezamos con la campaña pensamos que podía medir mejor, no te digo ganar las PASO pero si superar los 10 puntos en primera instancia.

La verdad es que no pasó e incluso si sumas los votos de Auza y los nuestros, son más que los que obtuvo él en Tandil

Lo perjudicó la nacionalización y la polarización que se dio entre el gobierno y Cristina. En verdad esta polarización solo los beneficia a ellos.

Hubo muy poco corte de boleta y las listas de arriba traccionaron a los candidatos locales. Aquí en Tandil la excepción fue Dalessandro, que tampoco obtuvo el número de votos que buscaba, pero le fue mejor que a Mazza.

Digamos que hizo una campaña movidita?

Más que movidita, hizo una campaña muy costosa. Con recursos que nosotros  no teníamos.

Siempre se habla de Tandil como una ciudad conservadora en torno a lo ideológico. ¿En estas circunstancias como podemos pensar en  una sociedad más igualitaria o justa?

Es una pregunta muy difícil. Creo que el gobierno de Gino Pizzorno fue el más progresista en ese sentido. Sin llegar a ser revolucionario, ni mucho menos, tuvo muchos avances en deporte, en cultura y en salud por mencionar algunas áreas.

Pero también es cierto que estuvimos en el medio de la hiperinflación y era imposible profundizar algunos cambios en ese contexto.

Después Zanatelli agarra el gobierno con una moneda estabilizada y Lunghi con una expansión económica impresionante dentro de la gestión de Néstor Kirchner. Con esto no le quiero sacar méritos a Lunghi, que los debe tener. Pero también quiero remarcar que el intendente fue muy desagradecido con Néstor y luego con Scioli.

¿Cuál crees que fue la mayor virtud de Lunghi en estos años?

Sin lugar a dudas fue quien mejor supo interpretar lo que pedía el electorado. Todas las alternativas han fracasado y los ha sabido vencer por una diferencia holgada. Incluso en momentos en que el peronismo traccionaba mucho en nación y provincia, Lunghi acá lograba mantener una ventaja considerable a través de una propuesta casi vecinalista.

¿Qué propuestas querés llevar al Concejo Deliberante?

Nosotros hablamos de tres grandes propuestas. Primero la creación de cooperadoras que fomenten el empleo. Todo el tiempo vemos que hace falta mejorar las veredas, cortar el pasto, hacer mantenimiento en varios puntos de la ciudad. Esto es trabajo y dignidad para la gente.

Por otro lado planteamos una reforma en la tasa unificada. Es muy compleja y los comerciantes tienen que recurrir a contadores para poder liquidarla. En ese sentido hay que buscar alguna variante.

Y por último está el tema de la vivienda, que es el mayor déficit que tuvo este gobierno. Nosotros planteamos que solamente con los derechos que se pagan por construcción, podemos llegar a construir 200 viviendas por año. No puede ser que en 14 años de gestión solo hayan levantado 12 casas en el barrio del bicentenario y encima están mal hechas, con filtraciones y humedad.