ENTREVISTA PICANTE. "Es de un gran prejuicio decir que Macri gobierna para los ricos"

Teniendo en cuenta que esta es tu primera experiencia en un cargo de la administración pública, ¿cómo se dio tu llegada a la Gerencia de la UDAI en Anses?

Desde hace años formo parte del Pro, te diría desde que se fundó en Tandil la agrupación Compromiso para el Cambio. Susana Jaunarena era una de las promotoras, recuerdo que nos reuníamos en su casa y luego se sumó Ruben Arbeo y tanta gente más.

Desde aquel tiempo siempre he tenido intervenciones intermitentes y he participado de muchos encuentros.

La propuesta de sumarme al equipo de gobierno se dio a fines de 2015, cuando se ganó la elección nacional y Claudio Ersinger me propuso como candidato para la Udai.

En ese entonces se hablaba de que el elegido de Lunghi era Marcos Badillo, ¿estabas al tanto de sus preferencias?

Sí, pero nunca llegó a estar designado como se publicó en algunos diarios. A mí me propuso la gente del Pro y Marcos era el elegido de la UCR. Tengo entendido que se lo propusieron pero no aceptó por dos razones: la primera porque le pintaron un panorama muy complicado puertas adentro y por el otro porque no estaba dispuesto a renunciar a su trabajo en la Escribanía. Incluso nos reunimos posteriormente con él y aclaramos esta situación.

Para mí tampoco fue fácil, tuve que relegar trabajo en el Estudio y no puedo dedicarme como me gustaría. Tengo en claro que quiero seguir con el training y trabajando de abogado, pero todavía no lo he hablado con el Dr. Dames.

¿Cómo tomó Dames su decisión de aceptar el cargo en la Udai?

Tengo una deuda enorme con él. Lo quiero como un padre realmente. Yo no vengo de ninguna familia pudiente o con tradición. Incluso soy el primer profesional de mi familia. Pero el siempre confió en mí. Por eso fue a la primera persona que llamé cuando me dijeron de esta posibilidad.

Es un tipo de una gran generosidad. Siempre me dio un lugar y me hizo crecer. Confió en mi desde el primer momento y sabía que no me iba a cortar esta posibilidad.

Con respecto a esto que le dijeron a Badillo sobre la interna en Anses, ¿con que situación se encontró cuando asumió?

Antes de asumir me decían que no agarre porque estaba todo mal, que me iban a hacer a vida imposible. Pensá que yo asumí solo, no designé a nadie para que me acompañe. "Te van a poner zancadillas", me decían. Hacían referencia a que había mucha gente de otros partidos y de otros espacios políticos antagónicos, pero la verdad que no fue tan así. Te diría que todo lo contrario.

 ¿Cómo fueron esos primeros días de gestión?

Era nuevo para todos. Al principio puede ser que tuve una expresión desafortunada, pero también fue sacada un poco de contexto. Aquel día utilicé una frase que Mauricio Macri dijo en el programa de Lanata, sobre que ahora se había terminado la joda. Pero lo dije en sentido general, no era algo puntual de lo que iba a pasar en la Udai.

Luego pudimos empezar a trabajar y la verdad que estamos muy orgullosos de cómo lo venimos haciendo. Anses es un organismo modelo y en la Udai se administran prestaciones. Más allá de los cambios de dirección política, la Udai funciona. Esto se da por los cuadros técnicos que trabajan con nosotros. La gente trabaja de memoria.

Al principio hubo algunos recelos por esa declaración, pero luego se dieron cuenta que conmigo podían trabajar muy tranquilos. Les aclaré que pueden tener libertad de conciencia y militar donde gusten. Como líder, hay que aprovechar la inteligencia de los demás y direccionarlos para el bien de la gente. No me puedo quedar en si son kircheristas o de la izquierda.

Me habían marcado gente como muy negativa, pero luego resultaron ser los que más han trabajado. Lo que pasó antes de mi gestión no me interesa.

¿Qué cambió en este organismo con la gestión Salvi?

Creo que hemos comenzado una gran reorganización de la Udai. Le dimos una idea de managemet, con la intención de volver a respetar la carrera administrativa.

Anses es un organismo normativo, que tiene todo estipulado. Ni bien asumimos hicimos referencia a esto. Por ejemplo explicamos cómo debían enviarse los correos. Con que letra, el color, el tamaño. No fue un invento nuestro, es un manual de estilo que se debía respetar. Había que poner en práctica muchas cosas que ya estaban reguladas.

Anses es el organismo más moderno del Estado, por lejos.

Convengamos que estos cambios en el sector privado son más fáciles de implementar, en el Estado cuesta realizar cambios estructurales?

Nunca se obtiene el 100% de los consensos. Ni la mayor democracia nunca tiene más del 60 o 70% de aprobación. Ni  siquiera Lunghi o Clinton, por mencionar algunos gobernantes muy populares. Nadie. Siempre va a haber un mínimo del 30% que no te aprueba.

Pero el tema está en la razonabilidad de los argumentos y creo que nosotros hemos justificado las medidas. Volver a la certificación ISO no es un invento mío. Viene desde el 2005 en Anses, pero se fue dejando de lado. Yo quiero volver. Trabajando en orden la gente rinde más y viene contenta a trabajar. Le da mayor productividad al organismo.

Te escucho hablar muy bien  de Anses, ¿Por qué antes era el blanco de graves denuncias por parte de Cambiemos?

El ataque venia por la figura de Diego Bossio. Ser el Director Ejecutivo de Anses es muy importante. El 40% de lo que gasta el Estado Nacional, lo gasta el Anses. Es un organismo determinante.

Luego a partir de este rol tan importante se generó esa antinomia, de que en Tandil había tres centros de poder: El Anses, la universidad y la municipalidad.

Las críticas tienen que ver con otras cuestiones, no con el funcionamiento del organismo

¿Cómo evalúas la gestión de Diego Bossio?

Tuvo cosas buenas y malas. La gente de carrera habla de que el gran salto de gestión se dio con la dirección de Sergio Massa. Él fue quien dio el gran salto cualitativo del organismo.

Tiene aspectos de una empresa multinacional. Está todo informatizado, es impresionante. Ojo, de la gestión de Boudou también se habla bien y me parece que podemos remarcar algunas gestiones de Bossio.

¿Procrear, por ejemplo?

Ese fue uno de los programas que le cambio el perfil a la Anses. Pero era el único organismo que tenía asiento territorial y suficiente capacidad técnica para canalizar esos programas novedosos que tuvo el gobierno anterior.

El Procrear, la asignación universal por hijos, Progresar, Conectar Igualdad, dependían de Anses porque tiene la capacidad de dar respuestas. Está claro que el organismo de competente era otro en cada caso. Por eso ahora se está traspasando Procrear a Obras Públicas y Viviendas, Conectar Igualdad a educación.

Hace unos días se escucharon rumores de cortocircuito entre su dependencia y la municipalidad, ¿aparecieron algunas diferencias en Cambiemos a nivel local?

Fue una información errónea que estuvo circulando. Tenemos una integración total con el gobierno municipal. Esta semana realizamos una convención de Cambiemos en Tandil y se volvió a ratificar que más allá de las identidades particulares somos una coalición de gobierno que nos agrupa a todos y que además es nuestro mayor capital político.

Quiero destacar que tengo muy buen trato con el gabinete y con el radicalismo, ellos han tenido muy buenos gestos para con nosotros. Antes el municipio estaba por un lado y Anses por el otro, pero ahora estamos trabajando en conjunto.

¿Le molesta que se diga que Macri gobierna para los ricos?

Es un gran prejuicio. Este es el gobierno con mayor inversión en desarrollo social, lo marca el  Presupuesto. Es la mayor inversión de nuestra historia. Están las cifras para verlo.

 Se están haciendo obras y tomando medidas que justamente no son para los ricos. Tratar de que Aerolíneas Argentinas se autofinancie, no es para los ricos. Con ese dinero se seguirán arreglando los caminos y mejorando las rutas.

La obra pública de este gobierno supera al anterior y nos cuesta un 40% menos a todos los argentinos, que es lo que se recargaba con la corrupción.

Macri tiene el problema de que hay un prejuicio de clase en su contra. Cuando llegó a Boca Juniors decían lo mismo, que lo iba a privatizar y muchas mentiras más.

Su  gobierno está haciendo reformas de fondo. Puede faltar más marketing o mejorar la comunicación, pero este gobierno está haciendo muchas cosas por la gente y por los que menos tienen. Es mentira que gobierne para los ricos. Su prejuicio es que nació en una cuna de oro.

¿Qué objetivos se plasmaron en la convención del miércoles?

El gran desafío de este gobierno es consolidarse como un espacio político que logre concluir los periodos presidenciales, no siendo un gobierno peronista. Es un desafío que tenemos como argentinos. Menem fue el primer presidente que terminó su periodo desde Marcelo T de Alvear.  Ahora hay que lograr que un gobierno no peronista concluya su mandato y estoy convencido de que lo vamos a hacer.

A veces en el corto plazo hay que tomar medidas antipopulares, pero son necesarias para el futuro del país.

Está todo preparado para el camino al éxito. Ya se empiezan a ver los primeros brotes verdes, los índices comienzan a mejorar y la economía empieza a abandonar la recesión.

Para terminar le pregunto por las elecciones legislativas de este año. ¿Se ve como candidato?¿El Pro y la UCR irán juntos en una lista local?

De ninguna manera voy a ser candidato, mi compromiso en la Udai será hasta el 2019. En cuanto a la confección de la lista, en la convención no se llegó a hablar de eso.

No sé que pasará, pero las decisiones se tomaran a nivel de la cúpula de Cambiemos. No creo que se dirima en Tandil. Sino que será algo nacional y estratégico.

Tanto nosotros, como la UCR, somos orgánicos. Vamos a aplicar lo que designen las autoridades. Lunghi siempre se mantuvo fiel a las decisiones de su partido, incluso cuando fue tentado para ser un radical K o cuando no compartió la decisión de la convención de Gualeguaychú. Este compromiso del intendente es muy valioso. Lo pinta entero como un hombre de palabra, que respeta las instituciones.